Template‐ノート:タイ国有鉄道の車両

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形式名の表記方法について

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初めまして。少しずつタイ国鉄の車両記事を書いている者です。

本テンプレートの形式名についてご相談です。現在、機関車は番号の形式名、気動車はアルファベットの形式名となっています。これを統一して、例えばGE型(4000形)やTHN型(1100形)のように、アルファベットと番号の双方を示すように変更するのはいかがでしょうか。機関車と気動車で表記を分けた意図が申し訳ないですが私には掴めないので何とも言えないですが、統一した方が見やすいのではないかと思いました。--カップメーン（会話） 2023年2月24日 (金) 09:48 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230224094800","author":"\u30ab\u30c3\u30d7\u30e1\u30fc\u30f3","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30ab\u30c3\u30d7\u30e1\u30fc\u30f3-20230224094800-\u5f62\u5f0f\u540d\u306e\u8868\u8a18\u65b9\u6cd5\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":["c-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230225001400-\u30ab\u30c3\u30d7\u30e1\u30fc\u30f3-20230224094800"]}}-->

カップメーン様、初めまして。ご意見頂き有難う御座います。出来れば全て数字で記載したかったのですが気動車の場合やたら長くなるのを嫌ったためです。例としてTHN形を示されておりますが、ではASR形、ADR形はどうなるでしょうか？また気動車の場合数字だけで理解される(出来る)方は少数派ではないでしょうか？以上の理由により現行表現としました。必ずしもこの表記方法にはこだわりませんが、テンプレートの巨大化には反対です。他の方のご意見を待って改訂されるのであればあえて反対は致しません。--シャムネコ（会話） 2023年2月25日 (土) 00:14 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230225001400","author":"\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3","type":"comment","level":2,"id":"c-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230225001400-\u30ab\u30c3\u30d7\u30e1\u30fc\u30f3-20230224094800","replies":["c-\u30ab\u30c3\u30d7\u30e1\u30fc\u30f3-20230226062700-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230225001400"]}}-->

シャムネコ様、早速のご返信ありがとうございます。確かに、表記が長くなるのは避けた方が良いですね。では、アルファベットでの形式に原則統一してしまうのはどうでしょうか。戦前の旧型機の一部や2000形などは難しいでしょうが、ほとんどはアルファベットで統一できますし、タイ国有鉄道の車両形式や個別記事の方もそのような表記になっています。また、少なくとも日本語のタイ国鉄に関する（主にインターネット上のですが）記述を見る限りでもアルファベット表記は少なくとも数字と同程度には浸透しているので、タイ国有鉄道の車両形式に合わせた方が、特にタイの車両に詳しくない方の混乱を生まないと思います。

しかし、これも私個人の考えなので、他の方のご意見を待ちたいと思います。ありがとうございます。--カップメーン（会話） 2023年2月26日 (日) 06:27 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230226062700","author":"\u30ab\u30c3\u30d7\u30e1\u30fc\u30f3","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30ab\u30c3\u30d7\u30e1\u30fc\u30f3-20230226062700-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230225001400","replies":[]}}-->

タイ国有鉄道の車両形式にて議論告知を行いました。

ご参加いただき有難う御座います。本テンプレートを立ち上げた者ですがご覧の通り内燃機関車は数字標記、気動車はアルファベット表記となっております。自分自身多少違和感がありますが上記理由により現行形式にて立ち上げを行いました。将来的に記事が充実してきた際には蒸気機関車、電車、客車、貨車も加わってくるものと考えられます。この事を加味した上でご意見を賜りたくお願い致します。自分としましては必ずしもこの表記方法にはこだわりません。皆様のご意見が御座いましたら改訂させて頂きます。--シャムネコ（会話） 2023年3月6日 (月) 03:37 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230306033700","author":"\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230306033700-\u5f62\u5f0f\u540d\u306e\u8868\u8a18\u65b9\u6cd5\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":["c-Iso8.tv-20230306214900-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230306033700"]}}-->

皆様のように詳しくないので恐縮ですが…記事名に準拠するという意味で、アルファベット形式名で統一する案に賛成します。機関車にせよ気動車にせよ、メーカー名に由来するらしき形式名の方が個人的にはまだ判りやすいです。--Iso8.tv（会話） 2023年3月6日 (月) 21:49 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230306214900","author":"Iso8.tv","type":"comment","level":2,"id":"c-Iso8.tv-20230306214900-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230306033700","replies":["c-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230307024400-Iso8.tv-20230306214900"]}}-->

Iso8.tv様、ご意見頂き有難う御座います。数字標記の方が理解しやすいと思ったのですが、2，3日待ちまして反対意見がないようでしたら改訂させて頂きます。--シャムネコ（会話） 2023年3月7日 (火) 02:44 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230307024400","author":"\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230307024400-Iso8.tv-20230306214900","replies":["c-Iso8.tv-20230307123400-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230307024400"]}}-->

返信シャムネコ様にとっては使いづらいということでしたら、別の提案として、（JAWP的にOKか未確認ですが）番号表記で統一したテンプレートをもう一つ作成して並べてしまうことも可能かと思います。Navboxの説明を読みつつ実験してみたところ、表示を優先させたいテンプレートのみ| state=plain とし、2番目以降のナビゲーションは| state=collapsed とすればデフォルトで隠されるようになるので、両立しても閲覧者としては煩雑ではないように思います。当然、デメリットとして新規記事を立項した場合は2つのテンプレートを編集しなければならなくなります。

あるいは一つのテンプレート内に複数のNavboxを共存させても動くようには見えますが（試しに作ってみましたが作りかけなのと、対応が正しいか不安なので、あくまで参考でお願いします）、この措置が許されるか不明な上、両者のテンプレートを混同してしまい物凄く編集しづらくなったので共存はお勧めしかねます。--Iso8.tv（会話） 2023年3月7日 (火) 12:34 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230307123400","author":"Iso8.tv","type":"comment","level":4,"id":"c-Iso8.tv-20230307123400-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230307024400","replies":[]}}-->

追記、2つのナビゲーションを並べて表示させた例となります。ご確認後、このノート上のテンプレートは剥がして結構です。

--Iso8.tv（会話） 2023年3月7日 (火) 12:42 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230307124200","author":"Iso8.tv","type":"comment","level":1,"id":"c-Iso8.tv-20230307124200-\u5f62\u5f0f\u540d\u306e\u8868\u8a18\u65b9\u6cd5\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":["c-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230307135700-Iso8.tv-20230307124200"]}}-->

Iso8.tv様、素晴らしいご提案有難う御座います。この手があったのですね。これで全ての問題が解決しました。早速採用させて頂きます。--シャムネコ（会話） 2023年3月7日 (火) 13:57 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230307135700","author":"\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3","type":"comment","level":2,"id":"c-\u30b7\u30e3\u30e0\u30cd\u30b3-20230307135700-Iso8.tv-20230307124200","replies":[]}}-->