Discussion:Col Clapier
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Altitude 2477 m ou 2482 m ?
En regardant via les coordonnées de l'infobox sur la carte Michelin, on voie 2482 m sur la carte. Si je prends Hannibal de Serge Lancel il dit en p 133 : 2482 m. L'ouvrage Hannibal et les Alpes, une traversée, un mythe (ISBN 978-2-88474-244-3) donne la même altitude, et 2500 m pour Savine Coche. Si je clique sur la référence (1), rien de vérifiable, ça ne redirige pas sur des cartes. Alors, Michelin se gourre ? et les historiens aussi ? Que IGN soit plus exact, je veux bien l'admettre, mais j'aimerais pouvoir le vérifier Ursus (d) 24 janvier 2012 à 23:26 (CET)
- Le site Géoportail de l'IGN se trouve à cette adresse. Il faut choisir la couche « cartes IGN » (première couche, dans « cartes ») dans le menu à gauche, se déplacer au bon endroit et zoomer progressivement pour constater que trois cartes à trois échelles différentes donnent 2 477 m.
- En outre, en affichant le lieu avec Google Maps et en sélectionnant le mode relief (à la place de la soit-disant vue satellite qui est en fait une vue aérienne par avion), on constate que le col, autrement dit le point le plus bas de la ligne de crête, est en dessous de la ligne 2 480 m.
- Michelin est une source assez fiable mais n'a tout de même pas l'autorité de l'IGN en la matière. Quant aux historiens, je ne vois pas bien la légitimité qu'ils auraient à déterminer une altitude...
- Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 25 janvier 2012 à 01:32 (CET)
- Les historiens n'ont pas autorité en la matière, c'est certain, mais ils reprennent très probablement la valeur publiée par Michelin depuis des lustres, et la propagent. Ensuite un peon bien intentionné se trouve perplexe devant la contradiction. Et bien embêté pour savoir quelle altitude indiquer pour Savine Coche (2500 m ?) et la Traversette (2947 m) si ses sources ne sont pas fiables Ursus (d) 25 janvier 2012 à 09:35 (CET)
- Le col de la Traversette est bien indiqué à 2 947 m par l'IGN. Quant au col de Savine-Coche, il a été en grande partie emporté par un éboulement et sa géographie a bien changé depuis l'époque. Il est quasiment confondu avec le col Clapier, c'est pourquoi l'IGN indique « col Clapier ou de Savine ». Ce n'est sans doute pas innocent qu'il soit mentionné à la valeur ronde de 2 500 m. À l'époque, il permettait de descendre par palier vers la vallée de la Clarée en passant par le petit plateau d'Aria, beaucoup moins vertigineux que la descente directe du col Clapier. On peut encore deviner les ruines de la voie romaine sur le versant italien. Gemini1980 oui ? non ? 25 janvier 2012 à 23:17 (CET)
- Merci pour ces utiles précisions Ursus (d) 26 janvier 2012 à 15:42 (CET)
- J'ajoute que l'IGM, équivalent italien de l'IGN, indique aussi 2 477 m d'altitude. Les cartes sont consultables sur ce site. Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 28 janvier 2012 à 20:34 (CET)
- Merci pour ces utiles précisions Ursus (d) 26 janvier 2012 à 15:42 (CET)
- Le col de la Traversette est bien indiqué à 2 947 m par l'IGN. Quant au col de Savine-Coche, il a été en grande partie emporté par un éboulement et sa géographie a bien changé depuis l'époque. Il est quasiment confondu avec le col Clapier, c'est pourquoi l'IGN indique « col Clapier ou de Savine ». Ce n'est sans doute pas innocent qu'il soit mentionné à la valeur ronde de 2 500 m. À l'époque, il permettait de descendre par palier vers la vallée de la Clarée en passant par le petit plateau d'Aria, beaucoup moins vertigineux que la descente directe du col Clapier. On peut encore deviner les ruines de la voie romaine sur le versant italien. Gemini1980 oui ? non ? 25 janvier 2012 à 23:17 (CET)
- Les historiens n'ont pas autorité en la matière, c'est certain, mais ils reprennent très probablement la valeur publiée par Michelin depuis des lustres, et la propagent. Ensuite un peon bien intentionné se trouve perplexe devant la contradiction. Et bien embêté pour savoir quelle altitude indiquer pour Savine Coche (2500 m ?) et la Traversette (2947 m) si ses sources ne sont pas fiables Ursus (d) 25 janvier 2012 à 09:35 (CET)
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